Мастера DELPHI, Delphi programming community Рейтинг@Mail.ru Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости |
Новости сайта
Поиск |
Поиск по лучшим сайтам о Delphi
FAQ |
Огромная база часто задаваемых вопросов и, конечно же, ответы к ним ;)
Статьи |
Подборка статей на самые разные темы. Все о DELPHI
Книги |
Новинки книжного рынка
Новости VCL
Обзор свежих компонент со всего мира, по-русски!
|
| Форумы
Здесь вы можете задать свой вопрос и наверняка получите ответ
| ЧАТ |
Место для общения :)
Орешник |
Коллекция курьезных вопросов из форумов
KOL и MCK |
KOL и MCK - Компактные программы на Delphi
Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / rsdn.org

 
Чтобы не потерять эту дискуссию, сделайте закладку « предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Notepad++ не так красит


aka ©   (08.02.18 21:28

Пишу свой редактор, тестируясь иногда подглядываю как у конкурентов.
Это наверное уже третий или четвертый лаг, что я нашел в Notepad++ или я не прав?

https://savepice.ru/full/2018/2/8/b2ae47837d1902e873dc090d877e2a20-full.png.html


aka ©   (08.02.18 21:32[1]

вот получше видно

https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8dfd82816ff988927b0f2a45ca310c84


Eraser ©   (08.02.18 22:53[2]


> вот получше видно

https://disk.yandex.ru/ - бесплатно.

там ошибка синтаксиса, не хватает двойной кавычки.
по моему так правильнее

str_replace("\"", 't', $text);


Кто б сомневался ©   (09.02.18 03:21[3]

AkelPad рулит.


NailMan ©   (09.02.18 23:41[4]

> [3] Кто б сомневался ©   (09.02.18 03:21)
> AkelPad рулит.

блин, акелпад со всеми плагинами coder  почти как старый дельфи 6-7 IDE и во сто крат лучше чем у Arduino IDE


Германн ©   (10.02.18 02:19[5]

Удалено модератором


kilkennycat ©   (10.02.18 02:41[6]

Notepad++ помимо нормальных людей вполне способен удовлетворить и извращенцев.
Но, я так понимаю, скоро ожидать редактор-который-круче-всех? ))


Eraser ©   (10.02.18 15:22[7]

Notepad++ это отличный просмотрщик, можно, конечно, что-то редактировать по мелочи, когда лень тянуться за спец. IDE или она не установлена.
но, догнать тот же netbeans для java/php/c++ и ряда других языков будет очень сложно, дело там далеко не только в редакторе.


KilkennyCat ©   (10.02.18 15:46[8]


> догнать тот же netbeans

ему и не надо. да и тот же netbeans на не супер-пупер компах грузится долго.


Eraser ©   (10.02.18 16:22[9]


> KilkennyCat ©   (10.02.18 15:46) [8]


> да и тот же netbeans на не супер-пупер компах грузится долго.

это на каких, выпуска 2005 года? лет 8 от случая к случаю пользуюсь netbeans и eclipse, особых проблем не замечал, не дольше Делфи грузится. с notepad++ не сравнить, конечно, но и предназначение у этих IDE другое.

на что я бы сделал упор в notepad++ ориентированных программках, чего не хватает в notepad++, так это именно на скорость отображения при открытии файлов произвольного размера и типа. чтобы можно было открыть фактически любой файл и, как-минимум увидеть его структуру. mp3, различные видео форматы, графику и т.д.  чтобы тут же под рукой был удобный hex редактор. пока такое не попадалось. все уперлись в редактирования php файлов... да кому оно уперлось?


KilkennyCat ©   (10.02.18 22:54[10]


> с notepad++ не сравнить, конечно, но и предназначение у этих IDE другое.

если иное предназначение, то о чем речь ваще? нафига его с ними сравнивать?
Для меня notepad++  - это классный блокнот.
Использовать eclipse, netbeans или delphi как блокнот?? енто странно...

> это на каких, выпуска 2005 года?

Не все богатые.

> mp3, различные видео форматы, графику и т.д.  чтобы тут
> же под рукой был удобный hex редактор. пока такое не попадалось.
>  все уперлись в редактирования php файлов... да кому оно
> уперлось?


90% моей возни в нем - пхп. так что мне - уперлось. а вот мп3, видео, графика, а уж тем более хекс-редактор - мне в нем не уперлось (хотя хекс там и есть).

Объективнее надо быть ))


Eraser ©   (11.02.18 02:56[11]


> KilkennyCat ©   (10.02.18 22:54) [10]


> если иное предназначение, то о чем речь ваще? нафига его
> с ними сравнивать?
> Для меня notepad++  - это классный блокнот.

так и есть, сам постоянно пользуюсь notepad++ для редактирования текстовых файлов, в основном различных вариантов ini, для просмотра логов, для беглого просмотра исходного кода на различных языках. почти 100% времени он открыт.

но занимать разработкой в notepad++. на мой очень субъективный взгляд это одна из форм bdsm )) оно конечно можно, но зачем? есть бесплатные мощные инструменты именно для разработки с поддержкой проектов, автоматической синхронизации по ssh, мощнейшим редактором со всевозможными автозаполнениями notepad++ там и близко не валялся, у него другая цель.

а цель у notepad++ проста - универсальный и быстрый просмотрщик.

так вот я к чему. автор, безусловно, имеет право сделать сотую инкарнацию notepad++, AkelPad и чего вы там еще перечисляли. мне кажется в 2018 году этим никого не удивишь. универсальный просмотрщик, автошема нового тысячелетия ) технологии это уже позволяют, гугл во всю и давно применяет, правда в другом масштабе. вот, именно мне, не хватает универсального умного просмотрщика любых файлов более-менее известных форматов, точнее их структуры. появись такой функционал, я бы перешел с notepad++, а пока не вижу смысла ) этот текст - просто пожелание, не более того.


Mystic ©   (11.02.18 09:15[12]


> не хватает универсального умного просмотрщика любых файлов
> более-менее известных форматов, точнее их структуры.


Беглый поиск показывает https://github.com/AndrewRadev/id3.vim
Как по мне это не задача редактора, это задача его плагинов.

Лично я для разработки и для беглого просмотра использую vim. Открывается мгновенно, доступен из командной строки. В нём доступна командная строка и макросы


Игорь Шевченко ©   (11.02.18 12:45[13]

Один я, видно, фаром по F3 смотрю и по F4 редактирую :)


Kerk ©   (11.02.18 13:41[14]

В линуксе нету фара, а MC почему-то не такой удобный.


Eraser ©   (11.02.18 15:58[15]


> Mystic ©   (11.02.18 09:15) [12]


> Беглый поиск показывает https://github.com/AndrewRadev/id3.
> vim

мне не нужен просмотрщик конкретно mp3 файлов. мне нужен просмотрщик/редактор любых файлов, на основе информации, которая в них содержится.
да и не то, чтобы прямо уж таки нужен, но куда-то должны двигаться технологии? уже много лет никто ничего принципиально нового на этом поприще не предложил, а до редактора, который сам пишет осмысленный код пока далеко ))

> Как по мне это не задача редактора, это задача его плагинов.

возможно.


Mystic ©   (11.02.18 17:17[16]


> мне не нужен просмотрщик конкретно mp3 файлов. мне нужен
> просмотрщик/редактор любых файлов, на основе информации,
>  которая в них содержится.


Жизнь показывает, что типов файлов много разных, и у каждого пользователя свои часто используемые форматы. Не говоря о том, что расширение иногда формальность, например если брать скрипты, то иногда добавляется .sh, иногда не добавляется.

Опять же, хороший просмотрщик/редактор часто отдельное специализованное приложение. Например, просмотрщик PGN это уже половина шахматной базы :)


Mystic ©   (11.02.18 17:20[17]

Так что я не вижу ничего плохого в том, что если надо просмотреть файл - скачиваем плагин и наслаждаемся.


Eraser ©   (11.02.18 20:05[18]


> Mystic ©   (11.02.18 17:17) [16]


> Жизнь показывает, что типов файлов много разных, и у каждого
> пользователя свои часто используемые форматы. Не говоря
> о том, что расширение иногда формальность, например если
> брать скрипты, то иногда добавляется .sh, иногда не добавляется.
>

отвечу на правах раздела потрепаться, что называется ))

в том то и дело. смотрю я на редакторы, там за 10-20 лет развития практически нет. все тот же старый добрый конечный автомат.
потом смотрю на вот такие фильтры инстраграмчика

https://www.instagram.com/p/BeKj5KBljvI/?taken-by=n_shine__
https://www.instagram.com/p/BcrvEJVl9S1/?tagged=lightfilter
(страницы взяты просто из поиска, случайным образом по тегу lightfilter)

и вижу, что это сильно похоже на ИИ )
это действительно такой фильтр, который работает realtime.

понятно, что это дело спроса, на редакторы спрос по-меньше, мягко говоря, но и там какой-то прогресс хотелось бы видеть )


Игорь Шевченко ©   (11.02.18 21:56[19]

Eraser ©   (11.02.18 20:05) [18]


> потом смотрю на вот такие фильтры инстраграмчика
>
> https://www.instagram.com/p/BeKj5KBljvI/?taken-by=n_shine__
> https://www.instagram.com/p/BcrvEJVl9S1/?tagged=lightfilter
> (страницы взяты просто из поиска, случайным образом по тегу
> lightfilter)
>
> и вижу, что это сильно похоже на ИИ )


А где там ИИ ? Тетка какая-то жмурится, барбос на полу лежит.
Какого рода прогресс должен быть в редакторах ?
(Если только иконки у них устарели)


Mystic ©   (11.02.18 22:12[20]


> Какого рода прогресс должен быть в редакторах ?


Чтобы нейросеть делала подсветку синтаксиса, наверное. Говнокод выделяла красным, места, требующие рефакторинга - оранжевым.


KilkennyCat ©   (11.02.18 22:36[21]


> Mystic ©   (11.02.18 22:12) [20]

лучше пусть сразу прогу пишет.


Mystic ©   (11.02.18 22:49[22]


> лучше пусть сразу прогу пишет


Написать код гораздо сложнее, чем обявлять чужой код говнокодом :)


KilkennyCat ©   (11.02.18 23:52[23]


> Mystic ©   (11.02.18 22:49) [22]

) точно.
да и для признания наличия второй буквы у ИИ способность критиковать чужой код - самое то


Eraser ©   (12.02.18 01:06[24]


> Игорь Шевченко ©   (11.02.18 21:56) [19]


> Какого рода прогресс должен быть в редакторах ?

я выше раза 3 написал какой )


> Mystic ©   (11.02.18 22:12) [20]

это в идеале )))
но меня бы даже устроил просмотрщик, который бы понимал структуру/содержимое практически любых файлов и наглядно ее отображал, желательно с возможностью редактирования.


> А где там ИИ ?

свет, от которого жмурится баба, там рисует нейросеть, по фото определяя геометрию объектов.


kilkennycat ©   (12.02.18 03:14[25]


> Eraser ©   (12.02.18 01:06) [24]
> просмотрщик, который бы понимал
> структуру/содержимое практически любых файлов и наглядно
> ее отображал, желательно с возможностью редактирования.


Ага. например, файл 3д-модели КОМПАСа. Наверняка необходимо(и именно в просмотрщике, родная прога - нафиг). Каждый день ))


Eraser ©   (12.02.18 03:28[26]


> kilkennycat ©   (12.02.18 03:14) [25]

а если такая задача возникнет? именно посмотреть структуру файла, какие там секции, что где хранится?


kilkennycat ©   (12.02.18 03:43[27]


> Eraser ©   (12.02.18 03:28) [26]

Ну, предположим (хотя очень сомнительно), возникла. Это наверняка какая-то редкая задача, и смотрится тогда чем попало, а можно и плагин к n++ сбацать, а так же пишется Аскону вопросик о формате.


kilkennycat ©   (12.02.18 03:47[28]


> > Eraser ©   (12.02.18 03:28) [26]

хотя вообще, я разделяю твоё желание ) было бы удобно...


KSergey ©   (12.02.18 07:56[29]

> Kerk ©   (11.02.18 13:41) [14]
> В линуксе нету фара, а MC почему-то не такой удобный.

Это, кстати, удивительно, по-моему.
Тьма народе далает что-нибудь "лучше", даже wine фигачат  и фигачат под свой линукс.
А банальный Norton Commander удобный сделать - некому.
Не, правда очень удивительно для меня. Может он, конечно, просто не нужен на самом деле.


Игорь Шевченко ©   (12.02.18 10:55[30]

Eraser ©   (12.02.18 01:06) [24]


> свет, от которого жмурится баба, там рисует нейросеть, по
> фото определяя геометрию объектов.


А зачем ? Я честно не понимаю, в чем прикол


Eraser ©   (12.02.18 13:00[31]


> Игорь Шевченко ©   (12.02.18 10:55) [30]


> А зачем ? Я честно не понимаю, в чем прикол

перешлю этот вопрос инстаграму и бабе )


Игорь Шевченко ©   (12.02.18 13:17[32]

Eraser ©   (12.02.18 13:00) [31]

Раз ты привел пример, я думал, ты знаешь. Пересылай, вместе ответ почитаем.


Eraser ©   (12.02.18 20:28[33]


> Игорь Шевченко ©   (12.02.18 13:17) [32]
> Eraser ©   (12.02.18 13:00) [31]
>
> Раз ты привел пример, я думал, ты знаешь.

я это прислал, как пример технологии, причем, очень продвинутой.


Eraser ©   (12.02.18 20:35[34]

вот еще пример https://www.youtube.com/watch?v=7ZxFtsxNKGs
всего несколько лет назад такое было бы не возможно.
универсальный редактор будет или редактор нового поколения, только вопрос времени, но спрос на это явно меньше, чем на фоточки в инстаграмме, по этому запасемся терпением.


KSergey ©   (13.02.18 09:07[35]

Сингулярность уже наступила.


Styx ©   (13.02.18 10:37[36]


> Eraser ©   (12.02.18 20:35) [34]
> вот еще пример

Оно круто, конечно, но зазеленело там почти всё - столбы, крыши, дорожные знаки... До практического применения ой как далеко. - возможно, и бесконечно...


megavoid ©   (13.02.18 10:39[37]

О, pix2pix вытащили на обсуждение общественности. Оно действительно поражает и восхищает, но лишь тем, что технология глубинного обучения становится массовой; то, на что раньше уходило куча людского времени и сил у горстки специалистов по всему миру, теперь может запустить на домашнем компьютере любой школяр. И лучи света раньше рэйтрейсились и рэйкастились на лету в реалтайме ещё в half-life, а зачатки этого были даже в думе. И художники могли перекрасить в фотошопе снимок из зимы в лето. И да, написать формальный алгоритм для автоматизации всего этого традиционными средствами - ушли бы годы, либо вообще бы никогда не был написан. Но на помощь пришла считавшаясяя бесполезной наука статистика (не понимаю, отчего вы все называете нейросети ИИ вслед за журналистами) и растолстевшие видеокарты, которые наконец стали способны быстро выполнять множество перемножений матриц флоатов по алгоритму родом из 60х годов (вот и весь ИИ, никакой второй И там нет).

Ах да, про редактор. Подсвечивание говнокода красным можно реализовать менее чем в 100 строчек кода на пайтоне, а, ну и ещё нужно будет 100500 примеров, его самого. А вот найти и подсветить оранжевым то, что подлежит рефакторингу, боюсь, нейросетям на текущем уровне развития придётся тяжко, ведь "второго И"-то нет.

А код писать - да вот, пожалуйста, показываем нейросети картинку, оно её верстает, пишет "код" html: https://github.com/emilwallner/Screenshot-to-code-in-Keras/blob/master/local/HTML/HTML.ipynb
Обратите внимание на количество строк кода нейросети :) Оно, разумеется, огромное количество строк спрятано за тоннами нижележащих библиотек, и там годы работы инженеров-математиков, но на нашу-то, end-developer-скую долю остаются только вот эти вышележащие 100 строчек...


megavoid ©   (13.02.18 10:50[38]


> Оно круто, конечно, но зазеленело там почти всё - столбы,
>  крыши, дорожные знаки... До практического применения ой
> как далеко. - возможно, и бесконечно...

Проблема гораздо серьёзнее. До тех пор, пока нейросети используются в entertainment - (инстаграмах, переклеивалках лиц в порнороликах, подсветке говнокода), мы можем смириться с тем, что результат работы алгоритма не 100%-й. Несколько кривых кадров порнухи или закрашенная в зелёное крыша не опасны для жизни. Но, когда берут, например, вот такое: https://www.youtube.com/watch?v=OOT3UIXZztE , запихивают в машину вместе с лидаром и говорят ей "езжай", мне становится чего-то не по себе. А если оно решит, что я в серенькой куртке вовсе не person(97%), а asphalt(99%) и выберет оптимальный маршрут через меня?


Kerk ©   (13.02.18 11:07[39]


> megavoid ©   (13.02.18 10:50) [38]

Интересное, видео.

Видно, что оно отражения машин в стекле воспринимает как машины. Логично. Но может стать источником проблем. Интересно как научить нейросеть отличать объекты от их отражения.


Плохиш ©   (13.02.18 11:16[40]


> Styx ©   (13.02.18 10:37) [36]
>
>
> > Eraser ©   (12.02.18 20:35) [34]
> > вот еще пример
>
> Оно круто, конечно, но зазеленело там почти всё - столбы,
>  крыши, дорожные знаки... До практического применения ой
> как далеко. - возможно, и бесконечно...

Да ладно, уже и порнушку с известными прости...., пардон, бл..., пардон ещё раз, артистами делают. И даже уже её же и запрещать стали :-)


Плохиш ©   (13.02.18 11:20[41]


> А если оно решит, что я в серенькой куртке вовсе не person(97%),
>  а asphalt(99%) и выберет оптимальный маршрут через меня?

Ну то, что автобусы должны её крутую пропускать, оно уже считает :-)


Плохиш ©   (13.02.18 11:24[42]


> Eraser ©   (12.02.18 01:06) [24]
> это в идеале )))
> но меня бы даже устроил просмотрщик, который бы понимал
> структуру/содержимое практически любых файлов и наглядно
> ее отображал, желательно с возможностью редактирования.

Я одного не понимаю, что тебе мешает реализовать это желание?

PS. Открою маленькую тайну, если чего-то не существует в мировой помойке, то оно и нафик никому из программистов не нужно.


megavoid ©   (13.02.18 11:35[43]


> Интересно как научить нейросеть отличать объекты от их отражения.

Да так же, как и в классическом подходе, тренировать нейросеть на выделение 3д признаков, а не 2д.
https://www.youtube.com/watch?v=QcCjmWwEUgg
https://www.youtube.com/watch?v=G0PXKCEgIoA


> Да ладно, уже и порнушку с известными прости...., пардон,
>  бл..., пардон ещё раз, артистами делают.

Ага, а восхищает именно то, как эта вся математика-ёб*ематика работает.
Переклеивалка лиц, так раскрученная журналистами - всего лишь обычный автоэнкодер. То есть, два автоэнкодера (две нейросети), с общим энкодером и двумя декодерами, по одному на лицо. Энкодер берёт исходную картинку с любым лицом, выделяет из неё признаки (ну, как будто бы считает очень умный хэш), а декодеры умеют по этому хэшу путём проведения триллиардов умножений флоатов нарисовать либо одно, либо другое лицо в нужном положении и при нужном освещении. Поэтому возникает интересный побочный эффект, можно натренировать эту сдвоенную нейросеть на трампе и кейдже, а потом ей же брать и переклеивать пугачёву на галкина, и это тоже будет работать, даже без тренировки на куче необходимы лиц, просто чуть похуже -> нейросеть вычислила и генерализовала именно общие признаки человеческих лиц, а не конкретного трампа -> доказательство того, что статистический алгоритм-таки работает и работает правильно.


megavoid ©   (13.02.18 11:53[44]

Может быть, программистам-математикам так будет понятнее: всё, что делает нейросеть - это на основе набора данных с помощью рандома выводит некую функцию (мира, набора данных). Типа считает, в чём смысл жизни (42) для того, что в неё подают. Это может быть как очень простая функция y=x или там y=sin(x), так и очень сложная y=E(dx+dy)*sqrt(... Поэтому алгоритму и надо "обучаться" - алгоритм рандомом перебирает большое количество вариантов функции, чтобы получить наилучшее соответствие данным. Для y=x этих параметров достаточно всего одного-двух и пары примеров, а для переклеивалки лиц нужны тысячи примеров, а этих самых параметров для подбора там аж 64 миллиона.


megavoid ©   (13.02.18 12:00[45]

Прошу прощения, в [43] ошибка, писал быстрее мысли :) - пугачиху на галкина без тренировки переклеить не получится, получится пугачиху (энкодер) на трампа или на кейджа (декодеры).


Mystic ©   (13.02.18 12:52[46]

Вот ещё успехи нейросетей:
https://d10tatjf967fp1.cloudfront.net/image/upload/v1/user/cUkdjMFRXSlNVSEZKUkdzOQ%3D%3D/forum/t7bz6efxov5kulummosa.mp4


megavoid ©   (13.02.18 13:05[47]

Это не нейросеть, это старый добрый классический монтаж ручками.


Eraser ©   (13.02.18 18:06[48]


> megavoid ©   (13.02.18 10:50) [38]


> Проблема гораздо серьёзнее. До тех пор, пока нейросети используются
> в entertainment - (инстаграмах, переклеивалках лиц в порнороликах,
>  подсветке говнокода), мы можем смириться с тем, что результат
> работы алгоритма не 100%-й.

не только entertainment, еще одна хайповая область - автопилоты, но не 100% это не отменяет. сам "нейросетевой подход" предполагает наличие ошибок.


> Kerk ©   (13.02.18 11:07) [39]


> Интересно как научить нейросеть отличать объекты от их отражения.

скорее всего, никак. на практике используются костыли и подпорки в виде всевозможных радаров, датчиков и т.д. автопилот на одну только картинку не полагается.


> Плохиш ©   (13.02.18 11:24) [42]


> Я одного не понимаю, что тебе мешает реализовать это желание?

банальное невежество и отсутствие мотивации это делать )


> PS. Открою маленькую тайну, если чего-то не существует в
> мировой помойке, то оно и нафик никому из программистов
> не нужно.

крайне спорное утверждение, скорее всего ложное.
весь мировой прогресс доказывает верность известного высказывания Форда
Если бы я поспрашивал людей о том, чего они хотят, они бы ответили: "более быстрого коня!"


Inovet ©   (13.02.18 19:18[49]

> [38] megavoid ©   (13.02.18 10:50)
> запихивают в машину вместе с лидаром и говорят ей "езжай"

Вот это тоже оно? Там весёлые чуваки на самокатах обучают автобус-песпилотник перевозке пассажиров по улицам Питера.
https://youtu.be/mMf8ox55wJw


Плохиш ©   (13.02.18 19:19[50]


> > Я одного не понимаю, что тебе мешает реализовать это желание?
>
>
> банальное невежество и отсутствие мотивации это делать )
>
>
> > PS. Открою маленькую тайну, если чего-то не существует
> в
> > мировой помойке, то оно и нафик никому из программистов не нужно.
>
> крайне спорное утверждение, скорее всего ложное.

В этом диалоге я пасс...


KilkennyCat ©   (13.02.18 19:22[51]


> Inovet ©   (13.02.18 19:18) [49]

мне кажется, такие серьезные штуки должны разрабатывать люди, которые выглядят несколько иначе.


megavoid ©   (13.02.18 20:07[52]


> Вот это тоже оно? Там весёлые чуваки на самокатах обучают
> автобус-песпилотник перевозке пассажиров по улицам Питера.
>

Читал я про этот самобеглый биотуалет, но на улицах, там, где он должен бы быть, ни разу не встречал. Наверное, на выставке показали разок, да и хватит. Никаких описаний его технологий я тоже не встречал. Разрабатывает его дочка Volgabus, так что с людьми там всё в порядке. Чёрт его знает, может и найдёт эта шайтан-повозка свою нишу, будет возить народ от Гостинки к Русскому музею, или от Эрмитажа до консерватории :)


Eraser ©   (13.02.18 22:59[53]


> Плохиш ©   (13.02.18 19:19) [50]


> В этом диалоге я пасс...

чего не понятно то? мне такой редактор нужен, но это не значит, что именно мне же нужно все бросить и делать этот редактор (тем более при полном отсутствие квалификации для решения такого типа задач), вот в ветке есть товарищ, который хочет делать редактор, я высказываю не более, чем собственное пожелание.


> никому из программистов не нужно

в виде утверждения вообще звучит глуповато. на этот вопрос можно ответить только постфактум.


KilkennyCat ©   (14.02.18 14:33[54]


>  никому из программистов не нужно

забавно, но получается, что нужно непрограммистам )


версия для печати

Написать ответ

Ваше имя (регистрация  E-mail 







Разрешается использование тегов форматирования текста:
<b>жирный</b> <i>наклонный</i> <u>подчеркнутый</u>,
а для выделения текста программ, используйте <code> ... </code>
и не забывайте закрывать теги! </b></i></u></code> :)


Наверх

  Рейтинг@Mail.ru     Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо