Мастера DELPHI, Delphi programming community Рейтинг@Mail.ru Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости |
Новости сайта
Поиск |
Поиск по лучшим сайтам о Delphi
FAQ |
Огромная база часто задаваемых вопросов и, конечно же, ответы к ним ;)
Статьи |
Подборка статей на самые разные темы. Все о DELPHI
Книги |
Новинки книжного рынка
Новости VCL
Обзор свежих компонент со всего мира, по-русски!
|
| Форумы
Здесь вы можете задать свой вопрос и наверняка получите ответ
| ЧАТ |
Место для общения :)
Орешник |
Коллекция курьезных вопросов из форумов
KOL и MCK |
KOL и MCK - Компактные программы на Delphi
Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / rsdn.org

 
Чтобы не потерять эту дискуссию, сделайте закладку « предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »
Страницы: 1 2 3

i/o модуль


Германн ©   (11.04.18 03:08[40]


> KilkennyCat ©   (11.04.18 02:41) [39]
>
>
> > утверждал
>
> настаивал на этом, что ли?

Настаивал.
Ибо 485-му не нужен общий провод по определению. Ибо 485 интерфейс это дифференциальный интерфейс, для которого важна лишь разница потенциалов между проводами A и B. Если она положительная, то это единица. Если отрицательная, то это ноль.
А провод C - его можно задействовать как экран. Естественно с подключением только с одной стороны.


Inovet ©   (11.04.18 03:22[41]

> [40] Германн ©   (11.04.18 03:08)
> Настаивал.

Зачётчики аргументировали своё вИдение?


KilkennyCat ©   (11.04.18 05:30[42]


> Германн ©   (11.04.18 03:08) [40]


> Ибо 485-му не нужен общий провод по определению. Ибо 485
> интерфейс это дифференциальный интерфейс,

Отчасти.
RS-485 - это стандарт. В стандарте описано наличие необязательного общего.
То есть, как раз по определению, общий провод там может присутствовать.
Или иными словами, он не наследует абсолютно и безоговорочно всё от дифференциального интерфейса.
В противном случае,можно утверждать, что и USB достаточно только D+-, если, например, питание не передается.

http://www.ti.com/lit/an/slla070d/slla070d.pdf  стр. 18


kilkennycat ©   (11.04.18 05:45[43]

и здесь еще забавно описано: https://en.wikibooks.org/wiki/Serial_Programming/RS-485#Grounds_and_Grounding


tesseract ©   (12.04.18 00:59[44]

>>RS-485 - это стандарт. В стандарте описано наличие необязательного общего.

RS-485 как раз нифига не стандарт, а рекомендация, был бы стандартом начинался бы с IEEE или ANSI. А так - каждый изголяется, как хочет.


KilkennyCat ©   (12.04.18 01:44[45]

RS-485 (англ. Recommended Standard 485)
Название стандарта: ANSI TIA/EIA-485


Германн ©   (12.04.18 02:20[46]


> KilkennyCat ©   (11.04.18 05:30) [42]
>
>
> > Германн ©   (11.04.18 03:08) [40]
>
>
> > Ибо 485-му не нужен общий провод по определению. Ибо 485
> > интерфейс это дифференциальный интерфейс,
>
> Отчасти.

Тогда добавлю и ещё к этому отчасти. Зачётчик громогласно утверждал, что он при запросе в их техподдержку первым образом спрашивает подключен ли общий провод в обоим устройствам (передатчик, приемник) и если нет, то отказывал в помощи.


kilkennycat ©   (12.04.18 02:36[47]


> Германн ©   (12.04.18 02:20) [46]

ну, тут индивидуальный идиотизм, и на новые микросхемки он смотрит как на врагов.
я б спросил его, что он вообще подразумевает под общим проводом, так как это как бы тоже, неоднозначная фигня в практической реализации... ;)


Германн ©   (12.04.18 02:54[48]

Да кстати. Вспомнил, что на самом деле у них (а речь шла об Apollo https://www.aamsystems.ru/produkty/kontrollery/) используется не классический его вариант, а некое подобие RS422.


KilkennyCat ©   (12.04.18 05:26[49]


> Германн ©   (12.04.18 02:54) [48]

Дык ты мож на больное наступил, они никак от бяки избавиться не могли, кроме как общий кинуть, решали проблему лет 5 всем коллективом, гордятся этим, а ты приходишь и нагло заявляешь, что не надо ))


Германн ©   (13.04.18 01:47[50]


> kilkennycat ©   (12.04.18 02:36) [47]
>
>
> > Германн ©   (12.04.18 02:20) [46]
>
> ну, тут индивидуальный идиотизм, и на новые микросхемки
> он смотрит как на врагов.
> я б спросил его, что он вообще подразумевает под общим проводом,
>  так как это как бы тоже, неоднозначная фигня в практической
> реализации... ;)

А какой смысл спрашивать у троешника?

А что касается т.н. "общего провода", то эта неоднозначная фигня меня в последнее время достала в вопросах видеонаблюдения. Вот  с какого-то перепуга изготовители видеокамер начали поголовно соединять этот самый общий провод с корпусом видеокамеры. И всё бы вроде ничего пока камеру вешают на бетонную/кирпичную/деревянную и т.п. поверхность. А вот на металлическую, если она достаточно большая, то ...


KilkennyCat ©   (13.04.18 03:41[51]


> Германн ©   (13.04.18 01:47) [50]

это в дорогом (профессиональном) сегменте? или везде?


Германн ©   (13.04.18 12:29[52]

Ну вот такая к примеру
http://www.interlogix.su/shop/video/analog-cameras/dome-cameras/uvd-xp4dnr-va2-p-copy-from-16122013-092830/


tesseract ©   (13.04.18 12:47[53]

>>Германн ©   (13.04.18 01:47) [50]

Общий провод это земля в смысле? Это нормально - конструкцией предусмотрено, а вилка без нуля. Вот и выводят на корпус, пусть типо помехи жрет.


Германн ©   (13.04.18 13:03[54]

В данном случае общий провод это внешний контакт BNC-разъема. А на еще одной подобной камере (ссылку не могу найти) это еще и минус питания.


Германн ©   (13.04.18 13:11[55]

Ну вот она http://ltv-cctv.ru/links-page/LTV_600_tsilindricheskie/ltv-cxm-620-48/


GEN++ ©   (14.04.18 11:26[56]

по RS-485
https://www.compel.ru/lib/ne/2017/9/7-rs-485-vse-eshhe-samyiy-nadezhnyiy-promyishlennyiy-interfeys?utm_source=electronix.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=ne9&utm_cont ent=20171204&utm_term=anons


Германн ©   (15.04.18 02:00[57]


> GEN++ ©   (14.04.18 11:26) [56]

Всё бы ничего. Но эта статья скорее реклама от Maxim Integrated.
Во всём остальном это просто мусор найденный троешником в интернете.
Раздел "Сравнение интерфейсов RS-485 и RS-422" просто смешно читать.

Основная проблема применения RS-485 в промышленности и в системах автоматизированного управления зданиями состоит в том, что электрические переходные процессы, возникающие при быстрой коммутации индуктивных нагрузок, электростатические разряды, а также импульсные перенапряжения, воздействуя на сети автоматизированных систем управления, способны исказить передаваемые данные или привести к выходу их из строя.
А какой интерфейс защищён от подобных проблем?

В соответствии со стандартом TIA/EIA-422, интерфейс RS-422 специфицирован для промышленных применений с одним ведущим устройством шины данных, к которой может быть подключено до 10 ведомых устройств
При царе Горохе посчитали, что электроника того времени не потянет более 10 устройств на линии. Но теперь-то другие времена.
Ну а про "одного ведущего" я пока промолчу.

RS-485 обеспечивает более высокую гибкость благодаря возможности использования нескольких ведущих устройств на общей шине
А вот теперь скажу что нынешнее понимание интерфейса RS-485 и его нынешние реализации не поддерживают на практике "несколько ведущих устройств". Во всяком случае тогда, когда внешнее железо общается с ПК.
Но и примеров некоего подобия сети на RS-485 когда участники равноправны мне лично не известны.

Я мог бы и дальше разбирать ту статью, но имхо уже достаточно.


Страницы: 1 2 3 версия для печати

Написать ответ

Ваше имя (регистрация  E-mail 







Разрешается использование тегов форматирования текста:
<b>жирный</b> <i>наклонный</i> <u>подчеркнутый</u>,
а для выделения текста программ, используйте <code> ... </code>
и не забывайте закрывать теги! </b></i></u></code> :)


Наверх

  Рейтинг@Mail.ru     Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо