Мастера DELPHI, Delphi programming community Рейтинг@Mail.ru Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости |
Новости сайта
Поиск |
Поиск по лучшим сайтам о Delphi
FAQ |
Огромная база часто задаваемых вопросов и, конечно же, ответы к ним ;)
Статьи |
Подборка статей на самые разные темы. Все о DELPHI
Книги |
Новинки книжного рынка
Новости VCL
Обзор свежих компонент со всего мира, по-русски!
|
| Форумы
Здесь вы можете задать свой вопрос и наверняка получите ответ
| ЧАТ |
Место для общения :)
Орешник |
Коллекция курьезных вопросов из форумов
KOL и MCK |
KOL и MCK - Компактные программы на Delphi
Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / rsdn.org

 
Чтобы не потерять эту дискуссию, сделайте закладку « предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »
Страницы: 1 2 3 4

Роберт Хайнлайн в 1960 году


Kerk ©   (24.07.18 15:29

Тут у нас любят теории заговора, которые власти скрывают. Наткнулся на интересное.

В 1960 году известный американский писатель-фантаст Хайнлайн вместе с женой посетили СССР. В 1980 году в статье "Интурист "изнутри" он делился впечатлениями об этой поездке. Хайнлайн был уверен, что Советы скрывают истинную численность населения СССР и Москвы. Писатель ссылался на свои наблюдения: улицы Москвы пустынны, на Москве-реке почти нет транспорта. Хайнлайн "вычислил", что истинное население Москвы - всего 500-750 тысяч. Его "расчёты" поддержал и друг фантаста, отставной адмирал ВМФ США.

http://ttolk.ru/articles/robert_haynlayn_v_1960_godu_v_moskve_zhivyot_vsego_750_tyisyach_chelovek


icp ©   (24.07.18 17:52[1]

хорошая попытка, но нет.

например.
в сети есть репродукции фоток пустынного питера 19 века.
традиционалы объясняют это разными гипотезами, как то:

- малочувствительная пленка, огромная выдержка, все люди ходют и поэтому смазаны и невидимы
- снято когда все на работе
- разная другая традиционная дичь

все эти гипотезы легко опровергаются (есть снимки где людей почти нет, но есть движущийся экипаж и выдержка там не лошадиная и так далее)
короткие тени от солнца говорят что это не раннее утро и не белая ночь, а полудень

в общем фотки есть, а людей нет.

что можно с этим поделать?

можно в телевизор посадить рентиви, чтобы оно рассказывало всякую чушь (типа того же эпизода с хайнлайном и населением москвы в 750 человек)
после чего любая инфа по этой теме будет восприниматься как
"ха-ха, до чего же смешно"

и вот уже и самого феномена нет и объяснения любые канают.


icp ©   (24.07.18 18:04[2]

а насчет "скрывают" мы тут с кем-то недавно бодались на тему.

вот драпируют у нас мавзолей на день победы.
и никто еще не смог выяснить кто зачем и почему это делает.

догадываются конечно и кто и почему и так далее.

но факт остается фактом.

власти скрывают информацию о том, почему они скрывают мавзолей на 9 мая.


Kerk ©   (24.07.18 19:08[3]

В сети есть тонны фоток пустынного Питера и 21го века. То же мне новость.


icp ©   (24.07.18 19:34[4]

вот именно, что это не новость.
что только подтверждает сказанное мной про приемчик с рентиви.
берем суть, выхолащиваем ее, и как бы о чем вообще была речь.

в 21 веке, когда у каждого в любом утюге есть фотокамера, и генерятся петабайты фоток, спонтанных, жанровых, других....
действительно полно найдется фоток пустынного и питера и москвы.
и это вообще ни о чем не говорит.

в общем все вы, опровергатели и разоблачители теорий заговоров,  одинаковые как однояйцевые близнецы.


Kel ©   (24.07.18 19:41[5]

Видел в СССР мало народа на улицах, потому что все сидели на заводах/фабриках/НИИ/конторках, бо гоняли за тунеядство.


Kerk ©   (24.07.18 20:04[6]


> icp ©   (24.07.18 19:34) [4]
>
> действительно полно найдется фоток пустынного и питера и москвы.
> и это вообще ни о чем не говорит.

Так а я о чем? Действительно ни о чем не говорит. Ни тогда, ни сейчас.

> в общем все вы, опровергатели и разоблачители теорий заговоров,
>   одинаковые как однояйцевые близнецы.

Конечно-конечно. А фотографии 19го века, где полно людей, инопланетяне сфабриковали. Но опровергателям бесполезно что-то объяснять.


Kerk ©   (24.07.18 20:06[7]

А такие теоретики и сейчас есть, Хайнлайн не уникален. Поищи на ютубе. Аргументы все те же самые. "Ты видел хоть раз, чтобы на остановке общественного транспорта собралась толпа в несколько тысяч человек, а? Воооот. Значит власти врут про настоящую численность населения".  В этом вся суть подобных теорий. Вбрасывается совершенно несуразный тезис, а потом такой теоретик откидывается на спинку кресла и ждет, что кто-то станет на полном серьезе искать контраргументы. Неа, не будет.


icp ©   (24.07.18 20:19[8]

все бы ничего, если бы этих "тезисов" было пять штук.
а их стопятсот.
и куда ни сунься, то косяк на косяке в традиционной трактовке.
а так все как бы объяснено и логично. но в целом.

пока не касаешься конкретного вопроса. и тут как правило ни бэ ни мэ ни кукареку.


icp ©   (24.07.18 20:24[9]

а потом такой теоретик откидывается на спинку кресла и ждет, что кто-то станет на полном серьезе искать контраргументы. Неа, не будет.

что только облегчает задачу тем, про кого мы и говорим.

тебе же сказали, что было так и так. значит так оно и было.
тебя же не могут так жестоко обманывать и водить за нос (а это и есть реальный и единственный ваш аргумент, который вы облекаете в разные формы)


icp ©   (24.07.18 21:08[10]

ну и про спинку кресла это конечно же совершенно мимо кассы.

альтернативщики показывают вам мегатонны нестыковок и задают кучи вопросов.
добыли они все это ну никак не откинувшись на спинки, а перелопатив кучу литературы и объездив кучу мест.

это скорее вы, ортодоксы, не сумев что-либо противопоставить в качестве правдоподобного объяснения беспомощно падаете на свои спинки и чур вы в домике.
"такова быть не может, ибо нам бы в таком разе все об этом рассказали"

вам вот намедни тут снова всё рассказали,
что чтобы вам более лучше жилось - вам надо дольше работать и чтобы ставка была не 18, а 20.

ну ни капельки ничего не скрыли (как и всегда).
все как на духу выложили.


ухты ©   (25.07.18 00:32[11]

О интересная задача.. на сколько вырастут цены и инфляция если ставку подняли на 2%.
Козалось бы чего тут считать, на два же ))


Германн ©   (25.07.18 03:17[12]

Кстати.
Одни упрекали Хайнлайла в крайне правых взглядах. Другие в крайне левых. Это подтверждает и его творчество. А у него был свой личный взгляд. А газетные заметки это фигня. Личное мнение автора заметок.


Германн ©   (25.07.18 03:27[13]

Удалено модератором
Примечание: Бан неизбежен


KilkennyCat ©   (25.07.18 04:24[14]


> добыли они все это ну никак не откинувшись на спинки, а
> перелопатив кучу литературы и объездив кучу мест.

ага. буквально вчера один такой брякнул в гараже теорию, не лопатя ничего, просто стоя и куря.
Да и у других не похоже на кучи-поездки.
Походу, это заговор тоже.


icp ©   (25.07.18 08:38[15]

ага. буквально вчера один такой брякнул в гараже теорию, не лопатя ничего, просто стоя и куря.

если этот тезис годен (достаточно одного лопуха для дискредитации вообще всего не ортодоксального),
то я могу накидать наглядных примеров лопухов из другого окопа.
таким образом вся официальная история/археология тоже дискредитированы.

но тут у вас конечно из рукава вылазиет джокер, что мол ну никак нельзя по одному олухуи так далее.


icp ©   (25.07.18 08:50[16]

у тебя у самого была комнатная теория что закопанных по второй и глубже этаж домов - совсем немного. В то время как их на самом деле тысячи и даже больше.

а когда тебе это докажешь, ты перескочишь на "это культурный слой и гравитация"
потом на "ну они так строили...."
а и когда в конце фантазия кончится,
то останется "ну если бы это было, то нам бы стопудово про то рассказали"


icp ©   (25.07.18 09:05[17]

Походу, это заговор тоже.

да конечно же нет, што вы, заговор это вообще очень смешное слово.
вам всегда все расскажут и покажут, ничего не скроют.
потому что вы хорошие и удобные.
вам даже можно навучно каждый год и не по разу объяснять
почему бенз растет когда нефть растет,
почему бенз растет когда нефть падает,
и почему бенз растет когда нефть ни падает ни растет.

а уж такие мелочи как закопанные дома, бум кирпичного строительства 19 века, молодые леса сибири и почему наполеон пошел на москву, а голенищев-кутузов стал смоленским - это вообще семечки.


KSergey ©   (25.07.18 09:38[18]

Я чета не понял про что ветка
Ведь Хайнлайн [вместе с женой] посетили СССР, они всё видели собственными глазами в 3Д
При чем тут фотки??

Жаль только, что статья вышла лишь в через 20 лет.
Я про то, что было 20 лет назад про себя такого понарассказываю - рентв надорвётся подтверждать разоблачениями.


KSergey ©   (25.07.18 09:46[19]

В статье меня удивило другое:
> "Хайнлайна поразила бедность в СССР, дороговизна еды и вещей"

Ладно дороговизна вещей, смотря что с чем он сравнивал и про какие именно вещи речь, но дороговизна еды? это какую такую еду и где он ел? и с чем сравнивал опять же? крайне интересно.

Правда на фоне откровенной невычетанности статьи (но при этом явно проверенной спелчекором), истинность её содержания видится мне крайне сомнительной.


Страницы: 1 2 3 4 версия для печати
Обсуждение закрыто


Наверх

  Рейтинг@Mail.ru     Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо