Мастера DELPHI, Delphi programming community Рейтинг@Mail.ru Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости |
Новости сайта
Поиск |
Поиск по лучшим сайтам о Delphi
FAQ |
Огромная база часто задаваемых вопросов и, конечно же, ответы к ним ;)
Статьи |
Подборка статей на самые разные темы. Все о DELPHI
Книги |
Новинки книжного рынка
Новости VCL
Обзор свежих компонент со всего мира, по-русски!
|
| Форумы
Здесь вы можете задать свой вопрос и наверняка получите ответ
| ЧАТ |
Место для общения :)
Орешник |
Коллекция курьезных вопросов из форумов
KOL и MCK |
KOL и MCK - Компактные программы на Delphi
Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / rsdn.org

 
Чтобы не потерять эту дискуссию, сделайте закладку « предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Многомерность, гиперпространство


ухты ©   (29.08.18 21:16[160]


> физическое реально
это разве факт?


Inovet ©   (29.08.18 21:23[161]

> [160] ухты ©   (29.08.18 21:16)
> это разве факт?

Для на чала примем за факт, даже если все мы результат групповой медитации птиц буривухов. Внутри этотго проводим уже дальнейшие построения без собственных галюцинаций.


xayam ©   (29.08.18 21:38[162]


> ухты ©   (29.08.18 21:16) [160]
> > физическое реально
> это разве факт?

тут стоит уточнить что нефизическое тоже реально


Копир ©   (29.08.18 22:03[163]

>картман ©   (29.08.18 17:54) [153] :
>ты вот поосторожнее с этим, - а ну как попы физику копнут?

>Inovet ©   (29.08.18 18:08) [155] :
>Чёт не копают, ума не хватает, видать

Плохо знаете историю наук, господа...

Уильям Оккам - монах-францисканец, сформулировал знаменитый принцип логики, известный как "Бритва Оккама".

Николай Кузанский - католический кардинал, изобрел рассеивающую линзу для очков.

Грегор Мендель - настоятель аббатства, начавший свои исследования по генетике в монастырском саду.

Жорж Леметр - бельгийский астроном и священник, который впервые сформулировал теорию "Большого взрыва".

Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий) - внес огромный вклад в развитие регионарной анестезии,
а его учебником по гнойной хирургии пользуются до сих пор.

Алексей Ухтомский - русский и советский физиолог, академик Академии наук СССР, открывший принцип доминанты в работе человеческого мозга.
В миру иеромонах.

Священник Павел Флоренский - сделал более десяти открытий по добыче иода.

Алексей Лосев - всемирно известный философ и филолог, крупнейший исследователь античности и эпохи Возрождения, деятель советской культуры. В монашестве - Андроник.

Варвара Чёрная - одна из разработчиков космического скафандра для Юрия Гагарина, она также изобрела технологию латексного производства.
(Игуменья Серафима, настоятельница Новодевичьего монастыря в 1994-1999 гг.).

и многие, многие другие.


Копир ©   (29.08.18 22:41[164]

Это только люди, принявшие постриг.

А сколько было великих естествоиспытателей (это специально для Вас, господа Картман и Inovet) глубоко верующих ?

Ну, про Паскаля я не буду (всем уже надоел), но давайте вспомним о Галилее, о Ньютоне, Гальвани, Вольта, Ампере,
Эрстеде.

О Фарадее, который был дьяконом и церковным старостой, о Дарвине, который был пресвитером в своей церковной
общине.

О Джоуле, Стоксе и Максвелле.

Кто-то, наверное, скажет, что во времена Галилея или Максвелла религия была обязательным элементом воспитания
и не удивительно, что такие "древние" учёные были верующими ?

Так и атеизм сходен по возрасту с любым верованием, как сопутствующее ему противоречие.

Я могу привести список ученых-атеистов.

Но не буду потому, что
1. Он не такой впечатляющий.
2. Эти ученые воспитаны в рамках различных идеологий.

А идеология - это не вера.
В ней нет ничего "человеческого".


icp ©   (30.08.18 00:08[165]

Варвара Чёрная - одна из разработчиков космического скафандра для Юрия Гагарина

Лаборатория, которой она руководила, участвовала в разработке скафандров для космонавтов.
В этом институте Варвара Васильевна была заместителем директора в течение 16 лет и проработала там до своего ухода на пенсию в 1986 году.


1986 - 16 = 1970

у Юрия Гагарина был младший брат и тоже Юрий?


asail ©   (30.08.18 00:27[166]


> icp ©   (30.08.18 00:08) [165]

Это она 16 лет зам директора была. А вообще, она там с 46-го. Если вика не врет, конечно...


Математик ©   (30.08.18 05:00[167]


> Поясни, как чистая логика может привести к выводу,
> что впредь мы будем способны находить очередной
> член в формуле для закона сохранения энергии так,
> чтобы он не вступал в противоречие со всем предыдущим?


А оно не так формулируется. У того же Пуанкаре это описано так, что до тех пор пока мы будем при описании моделей использовать интегро-дифференциальный подход, то в таких системах неизбежно будет иметь место первый интеграл, который мы и припишем энергии. Сейчас уже можно более обобщенно, на уровне, что до тех пор пока при описании окружающей действительности будет доступна математика, до тех пор и будут инварианты в том или ином виде. Ну, а если он вдруг резко разойдется с предыдущим - это будет нежданчик, конечно, довольно странный. Но как ни крути, а объяснить в рамках того нового, как у нас раньше все так выходило - ему, скорее всего, придется. Как та же СТО объяснила почему мы с успехом могли и можем пользоваться механикой Ньютона. Говорить вообще за все и в самом общем виде - это не ко мне, а к другому участнику дискуссии.

> Разумеется. Я это краткое утверждение развернул.

Да, я понял. Мне кажется, что слово "вера" тут, вообще, стоит избегать. Потому что неизбежно придется потом кучу костылей выставлять, чтобы отбиться от сторонников другой веры. Они же кроме этого слова, зачастую, ничего из написанного и не заметят и не поймут.


Тракторист ©   (30.08.18 09:39[168]


> Математик ©   (30.08.18 05:00) [167]
> А оно не так формулируется. У того же Пуанкаре это описано
> так, что до тех пор пока мы будем при описании моделей использовать
> интегро-дифференциальный подход, то в таких системах неизбежно
> будет иметь место первый интеграл, который мы и припишем
> энергии.

В рамках одной модели, к примеру, модели Ньютона, мы имеем
свой первый интеграл.
В рамках модели уравнений Максвелла мы имеем свой первый интеграл.
И так далее.
Сейчас природа описывается несколькими, не связанными
друг с другом моделями. И при этом существует закон,
который все их связывает. В этом суть закона сохранения энергии.
Вот это и требуется объяснить логически".

> Мне кажется, что слово "вера" тут, вообще, стоит избегать.
>  Потому что неизбежно придется потом кучу костылей выставлять,
>  чтобы отбиться от сторонников другой веры.

Забавно то, что употребив слово "вера", отбиваться приходится от,
казалось бы, "своих" - атеистов.
Поэтому согласен, надо было употребить какое-нибудь другое слово -
например, "уверенность" или даже более бескомпромиссное -
"убеждённость". Но и так вполне нормально.


Математик ©   (30.08.18 09:57[169]

> В рамках модели уравнений Максвелла мы имеем свой первый  интеграл.
> И так далее.

Ровно так.

>  И при этом существует закон, который все их связывает.

А чего удивительного? Тот же Максвелл для Ньютона дает только новый источник силы, а вся остальная энергетика от этого не меняется. Мистики не вижу. Можно и далее по пунктам, но не готов здесь это делать.

> Вот это и требуется объяснить логически".

Не уверен, что именно это надо доказать. Я лично, ничего доказывать не собираюсь.


Математик ©   (30.08.18 10:09[170]

> >  И при этом существует закон, который все их связывает.

Ну и собственно про связь - непонятно. Связывает их то, что во всех этих теориях системы дифуравнений, например, имеют первый интеграл? Странная связь. Ну, пусть так.


Тракторист ©   (30.08.18 10:22[171]


> Математик ©   (30.08.18 09:57) [169]
> А чего удивительного? Тот же Максвелл для Ньютона дает только
> новый источник силы, а вся остальная энергетика от этого
> не меняется. Мистики не вижу. Можно и далее по пунктам,
> но не готов здесь это делать.

Какая остальная энергетика? Здесь две "энергетики":
механическая и электромагнитная. И они друг другу
не противоречат.


Inovet ©   (30.08.18 10:22[172]

Наверное, под связью имеется ввиду экпериментальное выполнение ЗСЭ во всех экпериментах независимо от придуманных разделов физики и моделей?


Тракторист ©   (30.08.18 10:25[173]


> Inovet ©   (30.08.18 10:22) [172]
> Наверное, под связью имеется ввиду экпериментальное выполнение
> ЗСЭ во всех экпериментах независимо от придуманных разделов
> физики и моделей?

Да, это и имеется в виду.


Математик ©   (30.08.18 10:30[174]

> под связью имеется ввиду экпериментальное выполнение ЗСЭ
> во всех экпериментах независимо от придуманных разделов
> физики и моделей?

Не понятно.


Тракторист ©   (30.08.18 10:43[175]


> Математик ©   (30.08.18 10:30) [174]
> > под связью имеется ввиду экпериментальное выполнение ЗСЭ
>
> > во всех экпериментах независимо от придуманных разделов
>
> > физики и моделей?
>
> Не понятно.

Рассмотрим сферическую электромагнитную волну.
На каком бы расстоянии мы ни окружили её сферической
поверхностью, выделится одинаковое количество тепловой
энергии (читай - механической). Но в промежутке-то между
этими сферами нет никакой "механики".
С точки зрения Пуанкаре, может быть, и есть. Я не знаю, как
он представлял себе эфир - в виде механических шариков или
ещё как. Но эфира-то нет.
А есть две "энергетике", логически не связанные друг с другом.


Математик ©   (30.08.18 10:53[176]


> А есть две "энергетике", логически не связанные друг с другом.

Еще больше непонятно стало. Пойду-ка я.


Тракторист ©   (30.08.18 10:57[177]

А если я напишу "А есть две "энергетики", логически не связанные друг с другом",
понятнее будет?


Копир ©   (30.08.18 11:08[178]

>Математик ©   (30.08.18 05:00) [167] :
>Мне кажется, что слово "вера" тут, вообще, стоит избегать.

>Тракторист ©   (30.08.18 09:39) [168] :
>...надо было употребить какое-нибудь другое слово -
например, "уверенность" или даже более бескомпромиссное - "убеждённость".

Вы совершенно правы.
Нейтральная "убеждённость" не станет предметом ожесточённых споров
потому, что "вера" затрагивает слишком много чувствительных струн и у
верующих людей, и у атеистов.

И те, и другие относятся к религии, как к мировоззрению, а не как к постулату.
А изменить мировоззрение человека даже на таком могучем форуме - очень трудно.

Я приношу свои извинения господам атеистам, если высказался где-то не совсем корректно.

Мне меньше всего хочется ссориться с кем-нибудь.
И особенно с Вами, Андрей (который, как всегда, Inovet :)


Копир ©   (30.08.18 11:44[179]

Другим проявлением загадочных свойств вакуума является т.н. лэмбовский сдвиг, такая аналогия эффекта Зеемана, но когда агентом является не магнитное поле, а кулоновский потенциал ядра атома из-за множественного рождения-уничтожения виртуальных частиц.

А расщепляются не спектральные линии в серии Бальмера, а СВЧ-линии излучения так, что эта величина составляет 1 ГГц и вполне пригодна для наблюдения.

Что и было подтверждено в 1947 г., причём с потрясающим совпадением результатов теории и эксперимента.

Практическая ценность сдвига Лэмба практически никакая.
Двигатель на нём не создашь, но его теоретическая ценность огромная, поскольку до его наблюдения пришлось создать целую псевдонауку о перенормировках, чтобы как-то спасти уравнения Дирака от решений с отрицательной энергией.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 версия для печати

Написать ответ

Ваше имя (регистрация  E-mail 







Разрешается использование тегов форматирования текста:
<b>жирный</b> <i>наклонный</i> <u>подчеркнутый</u>,
а для выделения текста программ, используйте <code> ... </code>
и не забывайте закрывать теги! </b></i></u></code> :)


Наверх

  Рейтинг@Mail.ru     Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо